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	<title>Tinyfool的Blog &#187; 民主</title>
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	<description>这就是我，Tinyfool，郝培强！身高180，体重240，标准的中年老胖子。 有妻有女，无房无车，现居上海，程序员。</description>
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		<title>写给johnsonest以及其他聪明但执迷的年轻人</title>
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		<pubDate>Mon, 22 Feb 2010 14:27:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tinyfool</dc:creator>
				<category><![CDATA[文化]]></category>
		<category><![CDATA[民主]]></category>
		<category><![CDATA[独裁]]></category>

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		<description><![CDATA[今天周老师推荐我看了李志文老师的Blog，粗粗的看了几篇，感觉很好。尤其是其中一篇《牛屎后的深思》，对一个学生的观点进行逐条的分析和点评。从文中可以看出这位学生是有自己的思考的，也很聪明，但是对民主等政治概念有很大的误解。在我们这样一个洗脑水平极高的国度经常会培养出来一些，其实很聪明，在很多领域也有很好的独立思考能力，但是在政治上犬儒，迷信，狂热，或者极端幼稚的年轻人。李老师的讲解很耐心，但是还是敌不过10多年的洗脑教育。 李老师的文后有位年轻人johnsonest，我不知道他是不是正好就是李老师文章提到的那位年轻人，他很严肃的提出了一个话题《选举式民主的逻辑缺陷》。李老师可能很忙没有看到这篇回复。我感觉这个年轻人很认真，也很有思辨，但是问题的基础，也就是民主到底是什么，他有些常识上的误解。他说： 我对金融专业真的不懂，不过对于选举民主（现在西方普遍意义上上民主）的非理想缺陷，我曾经写过一个帖子，共享如下： 《选举式民主的逻辑缺陷》 1）构建在民意的基础之上，而民意是很飘忽的东西，不同的人代表不同的利益，而且民意很容易被操纵，尤其是被传媒操纵。民意不是总是可靠的！而且是常常不可靠的！ 2）选举式民主没有办法处理50%对50% 的情况，这表明投票是在没有共识的情况下进行，不仅不能解决冲突，反而制造冲突，破坏法制。 3）民意没有对错高下之分，普选的权值是一样的，所以民主的结果很可能不合理，而影响钱袋子和菜篮子的决策可是有高下之分的。 4）对个体来说，即使在理论上，民主并不能保证个体的意愿得到实现。想选的人选不上去，赞成的法案通不过 5）民主的开销是很大，成本是很高的。效率是很低的。 6）由于以上5条，导致民主是不能制止腐败的。民主花销很高，想达到自己想要的结果的人和机构很多，需要各种各样买单的人；而经济人没有愿意白白买单。 7） 由于以上5，民主不能保证政权平稳过渡，也不能保证把不称职的人选下去 8） 由于以上几条：民主不能保证经济繁荣 粗浅认识，请莫见笑。只要其中一条还有点道理，就请李教授重新斟酌一下上面提到你的命题吧（就是那个“没有什么就没有什么”） 我想回帖跟他讨论，可惜几次回复都没有成功，也许李老师的Blog有些什么技术问题。所以只好贴在我这里了，希望能给johnsonest和一些在我眼中聪明绝顶，但是被我们的党洗脑而执迷的年轻人一点点启发。 我觉得你对民主的认识有偏差，既然李老师没有时间回复你，我来随便对付几句，希望能你一点点启发： 1、民主不是一个完美的制度，但是是一个目前可以找到的最好的制度。我们党的宣传总把自己的制度吹成完美的制度，这对很多年轻人有非常坏的影响，令他们在即使对我党的制度失去信心后，也不会喜欢其他的制度，因为他们会发现什么制度都不完美。而实际上，确实没有什么完美的制度，我们的追求应该是我们能够找到的最好的制度，就目前而言，也就是民主。 2、民主不能100%解决你说的飘忽民意，50%对50%，权值问题。没错，所以它不是一个完美的制度。但是民主的本意也不在于让你一次就选出一个完美的人。因为完美的人也不存在。假设一个人是完美的，那么他掌权以后，权利也会让他膨胀不再完美。所以，即使有一个制度可以选出完美的领导人，那也不一定是一个完美的制度。 但是民主有一个后招在于，有了民主，假设我们选错了人，或者我们选对的人变坏了，我们也还是可以把他选下去。这样，一个人上台以后就会考虑未来会不会丧失权力的问题，他做事情就会很忌惮，这样即使一个坏人或者庸人上台，也不会造成太大的损失。 这一点我对台湾政坛的现状很有感触，表面上台湾选出了个很不好的民进党。然后几年后，老独裁者国民党又重新上台了。有人甚至说，那台湾这跟没有民主不是一样么？现在国民党主席不就是当年国民党独裁时代的官员们么？ 我觉得不是：国民党以前是唯一党，独裁党，掌权的时候没有任何忌惮，做什么坏事也无所谓。一个人只要能在党内风声水起，自然有大好的政治前途。所以除了党不能得罪，谁都可以得罪，除了党的利益不能破坏，谁的利益都可以无视。现在它失去政权，再拿回来，它就开始明白这个权力是有来源的，是不能无限制使用的。不仅要对党负责，更重要的是，他们要对选民负责，因为选民决定了他们的政治前途。 而且，对国民党另外一个教育意义在于，当年他跟共产党斗的时候是你死我活的斗争，现在跟民进党的斗争是民主下的。谁下台了，也不会被杀死，搞臭，只要有好的主张，还有机会再上台。这点也是我一直希望共产党的高层能够注意到的，如果不早日实现民主，未来出现真正的足够强大的政治对手，再来你死我活的斗争，也许下场会很悲惨。 3、至于民主的开销，你上当了。这是我党惯用的一个宣传手段。我建议你好好计算下成本，民主选举的成本当然高，但是不民主带来的腐败成本更高，带来的官僚资本对民间资本压制带来的成本更高，带来的全民需要分担的独裁成本更高。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>今天<a href="http://yeka.blogbus.com/">周老师</a>推荐我看了<a href="http://www.jevonslee.com/blog/">李志文老师的Blog</a>，粗粗的看了几篇，感觉很好。尤其是其中一篇《<a href="http://www.jevonslee.com/blog/archives/p910.html">牛屎后的深思</a>》，对一个学生的观点进行逐条的分析和点评。从文中可以看出这位学生是有自己的思考的，也很聪明，但是对民主等政治概念有很大的误解。在我们这样一个洗脑水平极高的国度经常会培养出来一些，其实很聪明，在很多领域也有很好的独立思考能力，但是在政治上犬儒，迷信，狂热，或者极端幼稚的年轻人。李老师的讲解很耐心，但是还是敌不过10多年的洗脑教育。</p>
<p>李老师的文后有位年轻人johnsonest，我不知道他是不是正好就是李老师文章提到的那位年轻人，他很严肃的提出了一个话题《选举式民主的逻辑缺陷》。李老师可能很忙没有看到这篇回复。我感觉这个年轻人很认真，也很有思辨，但是问题的基础，也就是民主到底是什么，他有些常识上的误解。他说：</p>
<blockquote><p>我对金融专业真的不懂，不过对于选举民主（现在西方普遍意义上上民主）的非理想缺陷，我曾经写过一个帖子，共享如下：<br />
《选举式民主的逻辑缺陷》</p>
<p>1）构建在民意的基础之上，而民意是很飘忽的东西，不同的人代表不同的利益，而且民意很容易被操纵，尤其是被传媒操纵。民意不是总是可靠的！而且是常常不可靠的！</p>
<p>2）选举式民主没有办法处理50%对50% 的情况，这表明投票是在没有共识的情况下进行，不仅不能解决冲突，反而制造冲突，破坏法制。</p>
<p>3）民意没有对错高下之分，普选的权值是一样的，所以民主的结果很可能不合理，而影响钱袋子和菜篮子的决策可是有高下之分的。</p>
<p>4）对个体来说，即使在理论上，民主并不能保证个体的意愿得到实现。想选的人选不上去，赞成的法案通不过</p>
<p>5）民主的开销是很大，成本是很高的。效率是很低的。</p>
<p>6）由于以上5条，导致民主是不能制止腐败的。民主花销很高，想达到自己想要的结果的人和机构很多，需要各种各样买单的人；而经济人没有愿意白白买单。</p>
<p>7） 由于以上5，民主不能保证政权平稳过渡，也不能保证把不称职的人选下去</p>
<p>8） 由于以上几条：民主不能保证经济繁荣</p>
<p>粗浅认识，请莫见笑。只要其中一条还有点道理，就请李教授重新斟酌一下上面提到你的命题吧（就是那个“没有什么就没有什么”）
</p></blockquote>
<p>我想回帖跟他讨论，可惜几次回复都没有成功，也许李老师的Blog有些什么技术问题。所以只好贴在我这里了，希望能给johnsonest和一些在我眼中聪明绝顶，但是被我们的党洗脑而执迷的年轻人一点点启发。</p>
<blockquote><p>我觉得你对民主的认识有偏差，既然李老师没有时间回复你，我来随便对付几句，希望能你一点点启发：</p>
<p>1、民主不是一个完美的制度，但是是一个目前可以找到的最好的制度。我们党的宣传总把自己的制度吹成完美的制度，这对很多年轻人有非常坏的影响，令他们在即使对我党的制度失去信心后，也不会喜欢其他的制度，因为他们会发现什么制度都不完美。而实际上，确实没有什么完美的制度，我们的追求应该是我们能够找到的最好的制度，就目前而言，也就是民主。</p>
<p>2、民主不能100%解决你说的飘忽民意，50%对50%，权值问题。没错，所以它不是一个完美的制度。但是民主的本意也不在于让你一次就选出一个完美的人。因为完美的人也不存在。假设一个人是完美的，那么他掌权以后，权利也会让他膨胀不再完美。所以，即使有一个制度可以选出完美的领导人，那也不一定是一个完美的制度。</p>
<p>但是民主有一个后招在于，有了民主，假设我们选错了人，或者我们选对的人变坏了，我们也还是可以把他选下去。这样，一个人上台以后就会考虑未来会不会丧失权力的问题，他做事情就会很忌惮，这样即使一个坏人或者庸人上台，也不会造成太大的损失。</p>
<p>这一点我对台湾政坛的现状很有感触，表面上台湾选出了个很不好的民进党。然后几年后，老独裁者国民党又重新上台了。有人甚至说，那台湾这跟没有民主不是一样么？现在国民党主席不就是当年国民党独裁时代的官员们么？</p>
<p>我觉得不是：国民党以前是唯一党，独裁党，掌权的时候没有任何忌惮，做什么坏事也无所谓。一个人只要能在党内风声水起，自然有大好的政治前途。所以除了党不能得罪，谁都可以得罪，除了党的利益不能破坏，谁的利益都可以无视。现在它失去政权，再拿回来，它就开始明白这个权力是有来源的，是不能无限制使用的。不仅要对党负责，更重要的是，他们要对选民负责，因为选民决定了他们的政治前途。</p>
<p>而且，对国民党另外一个教育意义在于，当年他跟共产党斗的时候是你死我活的斗争，现在跟民进党的斗争是民主下的。谁下台了，也不会被杀死，搞臭，只要有好的主张，还有机会再上台。这点也是我一直希望共产党的高层能够注意到的，如果不早日实现民主，未来出现真正的足够强大的政治对手，再来你死我活的斗争，也许下场会很悲惨。</p>
<p>3、至于民主的开销，你上当了。这是我党惯用的一个宣传手段。我建议你好好计算下成本，民主选举的成本当然高，但是不民主带来的腐败成本更高，带来的官僚资本对民间资本压制带来的成本更高，带来的全民需要分担的独裁成本更高。</p></blockquote>
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